（低炭素社会づくり 1月22日）
やまだ：経済と環境の話がどう結びつくのか？
これまで、モノをつくって経済を発展させ、豊かになってきたが、
現在では、その発展によって地球環境の破壊が起こっている。
このまま経済を推し進めて、環境もよくなっていく仕組みが存在するのか？
河口：経済と環境の共生は、わたしたちの心がけ次第で可能。
「お金に意志をもたせる」という言葉をよく使っているが、
お金がお金を生む、という仕組みをまず理解。
投資によって、お金が世の中で働いてお金（の子ども）を生む、
という考え方はあまり馴染みがないかも。
やまだ：現金が手元にあると使ってしまうから、銀行に預けるという考え方。
河口：銀行は、みんなからお金を預かって、お金を事業に貸して、利益を得る。
お金がどんなふうに働くのか、ということが重要。
どういう事業に貸したり投資するかが問われる。
バブル経済の時代は、巨額の不動産投資が行われ経済が急速に拡大したが、
事業内容の社会的な善し悪しは問われなかった。
今では、武器の製造に投資して20％儲かるのと、
再生エネルギーの製造に投資して10％儲かるのでは、
社会的により望ましいのはどちらか、といった「意志」が重要。
個人的には20％儲かっても、世界中で争いが増えるほうが幸せか？
自分の利益は10％でも、再生エネルギーが普及して
地球環境がよくなるほうがいい、と判断する人が増えてきている。
投資する事業が、どう社会に貢献するか、どれくらい利益をあげられるか、
という両面を考える。
河口：企業から、SRIについて教えてほしいという依頼が増えている。
利益だけでなく、環境に配慮した事業へ積極的に投資する方向へと、
企業や投資家が模索している段階。
お金には、環境を変える力があることを気がつかなかった人たちが、
これから投資の世界で動き出せば、世の中は変わっていく。
環境のためにできることは、ゴミを分別したりエコバックを使うだけでない。
最先端の環境技術に投資することも。
自然の乱開発に反対するなら、木に抱きついてブルドーザーを止めるよりも、
その開発事業への融資を止めるほうが、効果がある。
やまだ：お金にもエコな活動をさせる。
河口：日本は、個人の金融資産が1500兆円もある国。
その半分が預貯金。
この預貯金に意志を持たせたら、すごい力を発揮。
エコ事業に投資しようという貯金や寄付が出ている。
寄付も大事だが、もらって使って終わってしまうという意味では
サスティナブル（持続可能）ではない。
エコなビジネスを成り立たせ、利益をあげて回していくことが大切。
お金を使ってモノやサービスを提供して、利益を出して、
またお金が戻ってくる、これが経済。
お金をグリーンにするとは、経済のサイクルにエコの考え方を入れること。
森林を破壊しない材料とクリーンなエネルギーを使い、
使用後はリサイクルもできるモノをつくるれば、お金がグリーンになっていく。
やまだ：10～20代の人は、環境について教育を受けているが、
金融教育についてはまだ普及していない。
金融の基本を知って、環境に配慮した事業に投資しなければいけない
時代が来るということは、両方の教育が重要に。
河口：アメリカや英国の小学生に対する金融教育では、リスクとチャンス、
税金、寄付など、どうやってお金と付き合うかを教えている。
資産を運用するとき、あなたの意思決定が社会をつくるから、
あなたには責任があるのですよ、ということを教えている。
やまだ：格差社会がニュースで伝えられて、子どもたちはお金さえなければ
平和な社会なのに、と考えてしまう傾向。
経済で動かしている社会の上に生きていることを、わかってもらいたい。
河口：お金は、自分を幸せにするための道具。
お金を崇拝するのでも忌み嫌うのでもなく、対等な立場で付き合っていきたい。
自分が汗水流して働くと同時に、自分のお金にもちゃんと働いてもらう、
という発想が大切。
金融の先進国イギリスは、産業革命の後、金融立国を実現。
「サスティナブル・ファイナンス」を打ち出し、環境に配慮したサスティナビリティが
評価の対象になるような、新しい金融のしくみをつくっている。
これまでは、違法伐採の木材で安く家具をつくれば得をする、というように
エコは経済のしくみの外にあったが、今はそんな企業は信用されない。
環境の問題に配慮することは、経済の必須条件になっている。
やまだ：不景気になって、これまでの価値観を再認識するきっかけに。
新しい動きとして見ておくといいというものは？
河口：若いソーシャル・アントレプレナー（社会的企業家）が活躍。
彼らの活動からは、若い人たちも刺激を受けたり学ぶところがある。
青森や秋田、長野など、日本各地で地方自治体や市民が協力して
運営しているグリーン電力ファンドの活動なども、軌道に乗っている。
やまだ：低炭素社会実現の目標である2050年に向け、経済分野での課題は？
河口：過去の成功体験を持っている日本の企業人は、
「経済成長」から頭を切り替えることが難しい。
経済成長だけでなく、新しい「成長」＝サステナビリティのかたちがある。
今後、炭素エネルギーである石油が使えなかったらどうするか、
を真剣に考えなければならない。
石油・石炭に頼らない新・再生可能エネルギーの時代に、
パラダイム・シフトしなければならない。
最先端の技術によって、昔から使っていたエネルギーや素材の可能性を
再評価することができる。
必ず社会に貢献する新しいビジネスとなる。
日本の江戸時代は、再生可能エネルギーだけで持続的な社会を作っていた。
そこから学ぶものは沢山あるはず。
新たな安全で経済的生活のため、お金の新しい使い方が求められることを、
企業も生活者も自覚していきたい。
やまだ：経済と環境のことをしっかり勉強して、社会に貢献している会社や事業に
投資をすることが、環境を守ることにつながる。
「地球を救うのはあなた、とあなたのお金」とも言えるかも。
◆河口真理子
株式会社大和総研経営戦略研究所主任研究員。
一橋大学大学院修士課程修了。大和証券外国株式部、投資情報部を経て、
1994年に大和総研に転籍、企業調査部を経て現職。
研究テーマは環境経営、企業の環境評価、環境会計、環境報告書、
社会的責任投資、企業の社会的責任。
青山学院大学非常勤講師、東京都環境審議会委員、サステナ日本評議委員、
社会的責任投資フォーラム代表理事・事務局長などを歴任。
著書に『SRI 社会的責任投資入門』（日本経済新聞社＝共著）など。
http://www.team-6.jp/teitanso/dialogue/index.html
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